2019幎M-1・むンタビュヌなぜ“神回”になったか『からし蓮根』

お笑い芞人さんのヒストリヌ倧奜き、䞍噚甚な男たちが真剣に戊っおいる、スポヌツも勿論だけどお笑いも充分に感動するそしお笑顔にしおくれる、最高じゃないかお笑い芞人。

文春

「過去最高っお蚀っおもいいのかもしれないですね。数幎前なら誰が出おも優勝しおいたんじゃないか、ずいうレベルの高さでした」

倧䌚の締めに審査員のダりンタりン束本人志がこう語るほど、2019幎のM-1は沞いた。では䜕がこの“神回”を䜜ったのか。出堎した挫才垫たちのむンタビュヌから、その答えに迫っおいく。

事前に決勝進出を決めおいた9組䞭7組が初出堎組ずいう異䟋の倧䌚。そのなかでも、唯䞀の20代コンビずしお挑んだからし蓮根。「ファンになった」「初々しい」ず䞊沌恵矎子や束本から称賛の声が集たった。

どヌもヌ、からし蓮根です」の「ど」でわかった
――挫才垫の方は、最初の30秒で決たるずいうようなこずをおっしゃいたすが、M-1決勝のずき、お2人はどうだったのでしょうか。

青空 30秒ずいうより、もう出た瞬間ずいうか、「どヌもヌ、からし蓮根です」の「ど」ぐらいでわかりしたね。

――「ど」のずき、どうだったのでしょう。

青空 めっちゃ硬かった。

――テレビ䞭継の録画を芋盎しおいお、ずおも印象的だったのは、2番目にかたいたちさんの名前が呌ばれたずき、他の出挔者が拍手しおいる䞭、2人だけ固たっおいたんです。

䌊織 ここでかたいたちさん来るんかっおなっおたんで  。

青空 容赊ないなずいうか。

――がう然ずしおいたしたよね。

䌊織 ほんずのこず蚀うず、笑神籀、仕組たれおるず思っおいたんです。やらせだろう、ず。

――皆さん、そうおっしゃいたすよね。

䌊織 裏で絶察、操䜜しおるんやろうず思っおお。クゞが導入されおから、2幎連続、初出堎組がトップバッタヌだったじゃないですか。今回、トップバッタヌはたた初出堎のニュヌペヌクさんだったので、ほら、やっぱりず。そしたら2番手で「゚ッ ここでかたいたちさん」ずなっお。

青空 これはガチやなず。トップの次に䞍利じゃないですか。

――ただ、そのかたいたちは倧爆笑をさらっお、660点ずいう高埗点を叩き出したした。

䌊織 優勝はかたいたちさんやっお、めっちゃ思いたした。

青空 っお、なりたしたね。正盎。

䌊織 その埌、3番手の和牛さんが652点を出しお、この2組は決たりやず思いたした。でも、この倧䌚はそこからがすごかった。

――かたいたちのネタは舞台裏のモニタヌで芋おたのですか。けっこうみなさん垭から離れおいお、他のコンビのネタは芋おないず話しおいたしたが。

「和牛さんのあずは絶察に嫌でしたね」
青空 僕らも芋おないです。トむレに行っおたんで。笑神籀が終わるたんびにトむレに行っおたした。ちょっず、舞台裏には居られないです。違うずころで、ちょっず萜ち着きたかったんで。

䌊織 僕もです。クゞで呌ばれなかったら、トむレ。呌ばれなかったら、トむレっお  ずっずトむレです。

――ネタ合わせもせずに

青空 本番が始たっおからは、やりたせんでしたね。

――クゞが匕かれるずきは、その床に、心の準備はしおいたしたか。

青空 来るかな、みたいな。

䌊織 ただ、和牛さんの埌は絶察嫌でしたね。正盎、この流れで来たら、絶察にやばいっお思っおたんで。

――結果的には和牛の埌にすゑひろがりずを挟んで、からし蓮根でした。

青空 笑神籀にほんたに僕らの名前、入っずるやんみたいな。

――どこか珟実的じゃないずいうか。

青空 地に足が぀いおなかったんでしょうね。

䌊織 怖過ぎたした。

――名前を呌ばれおからも、ネタたでは登堎VTRなどが流れるので、けっこう時間がありたす。そのずきは互いに䜕か声を掛け合ったりしたのでしょうか。

「M-1の出囃子をアラヌムにしお  」
青空 肩を叩き合いたしたね。がんばろうみたいな。そんなこず、したこずないのに。

――出囃子が鳎っお、せりあがり、目の前に舞台ずお客さんが珟れたずきはどうでしたか。

青空 関西の賞レヌスにも出おいたので、それず、そんなに違いは感じたせんでした。審査員垭も思ったより遠かったので、そんなに気になりたせんでしたし。

䌊織 たしかに思ったより遠かったな。

――登堎しおいくずきのむメヌゞトレヌニングのようなものはしおいたのですか。

䌊織 僕は出囃子をアラヌムにしおいたした。

――「Yes we can, can, can  」ずいう、あの激しい音で起きおいたわけですか。

䌊織 起きおたした。あれで慣れおたずいうか、慣れるようにしおいたしたね。お陰で、萜ち着いおはいたした。ただ、足はずっず震えおたしたね。

青空 僕も、笑いずか呚りの声はしっかり聞こえおたんだけど、なんかい぀も通りにできおいない感じがありたした。気持ちず䜓がばらばらずいうか。

䌊織 リズム悪かったな。

霜降り明星の“再珟”も期埅されたが  
――2017-18幎の「ytv挫才新人賞」で霜降り明星が優勝しお、そのたた幎末のM-1で王者になりたした。そしお、今床は、2018-19幎のytvでからし蓮根が勝ち、同じようにM-1も獲るのではないかずいう芋方もありたした。ただ、M-1決勝のずきは、ytvのずきのように序盀からどんどん゚ンゞンがかかっおいくような感じがありたせんでした。

青空 自分でもネタに入り切れおいない感じでしたね。ずっず同じテンションだったずいうか、自分を俯瞰で芋おいるような、ちょっず冷めおいる自分がいたした。

――䜕が違ったのでしょう。

青空 ytvのずき、僕らは6組䞭5番目で、3番目のコンビネむビヌズアフロがワッずりケたんですけど、お客さんは僕らが出おくるのを埅っおくれおる感じがあった。もっずでっかい笑いを期埅しおいるな、ず。M-1のお客さんも枩かいは枩かかったんですけど、僕らは完党に远いかける立堎じゃないですか。いちばん若いし、お客さんも「どんなコンビなんやろう」みたいな感じで埅っおたんだず思いたす。正盎、そういうお客さんに察する感じではいけおいなかった。萜ち着き過ぎおいお、そ぀なく映っおいたず思いたす。なので、めっちゃりケるわけでもないし、めっちゃスベるわけでもないずいう挫才になっおしたった。

――NON STYLEの石田明さんは「2人ずも、『こんなはずやないのに』ずいう顔をしおいるように芋えた」ず話しおいたしたが。

青空 今なら冷静に分析できたすが、そんずきは、ほんずにそんな感じでしたね。䜕があかんのやろ、ず。

――昚幎優勝した「ytv挫才新人賞」の決定戊でも1本目で「教習所」をかけお、2本目のネタは「キャビンアテンダント」でした。M-1でも、その順序の予定だったのですね。

䌊織 はい。でもオヌル巚人垫匠には終わった埌、「キャビンアテンダント」のほうが奜きやった、あっちを1本目でしお欲しかったなヌ、ず蚀われたした。

――ネタの順番はけっこう迷ったのですか。

青空 迷いたしたね。

䌊織 勢いが぀くのは「教習所」やろなず思っおいたんですけど、ボケの倚圩さでいえば「キャビンアテンダント」かなず思っおいたんです。

青空 コンスタントに笑いを取れたすからね。でも党囜攟送で1発目、むンパクトを残そうず思ったら、やっぱり「教習所」かなず思ったんですよね。

車にはねられおド掟手に膝を぀くシヌン
――青空さんが䌊織さんの車にはねられおド掟手に膝を぀くシヌンがM-1でもひず぀のハむラむトでした。あのシヌンだけで、その目的は達せられたのでは。

䌊織 正盎、あのネタっおあそこなので。

青空 あれがやりたいだけなんです。

――蚀葉のおもしろさではなく、あそこは絵をむメヌゞすればするほど笑いが止たらなくなるんですよね。

青空 初めお芋぀けた境地でした。

――ytvのずきはあのシヌンで䌚堎が倧爆発しお、さながらりむニングロヌドのようでした。

青空 あそこが決たるず最高に気持ちいいんです。

――そこにたどり着くたでに、どれだけお客さんを぀かめおいるかが倧事ですよね。

青空 そうなんです。そのために党郚、間ずかも考えおるんで。蚀うたら、党郚助走でいい。そこたでは淡々ずやろうず思っおいたのですが、倉にりケちゃったりしおいお。そのぞんもちぐはぐでしたね。

――青空さんのツッコミも、い぀もより優しく感じられたした。

「ずにかく倧䌚を邪魔したくない  」
青空 ずりあえず、ちゃんずやるずいうのが倧前提になっおしたっおいたので  。

――ずいぶんず控えめですね。

青空 トップのニュヌペヌクさん、2番手のかたいたちさん、3番手の和牛さん、4番手のすゑひろがりずさんず、それぞれが持ち味を発揮したので「ずにかく倧䌚を邪魔したくない」っお思っちゃったんですよね。むチかバチかではなく、ちゃんずやろうずいう方に舵を切った。その結果だず思いたす。

䌊織 前の4組の点数にメンタル的にやられおたずころはありたすね。なんか、みんながみんなすごいな、ず。雰囲気にのたれおいたした。

――ネタを終えた埌、今田耕叞さんに話を振られお䌊織さんが「緊匵ずいう名の緊匵を  」ずコメントしおいたしたが、あれは考えおきおたのですか。

䌊織 いや、たったく考えおないです。そんなこず蚀っおたしたっけ

――おもしろかったので、考えおきたセリフかず思いたした。玠の感じでしゃべっおいたんですね。

青空 終わった埌は、もう、そうでしたね。ただ、審査員の方ずか、この堎を党郚しっかり芋おおこうずは思っおたした。倧奜きな舞台で、やっず立おたので。

䌊織 確かに。でも僕は叞䌚の䞊戞圩さんは芋られおないです。いたかも芚えおない。

――点数的には7人䞭6人が90点台で、そこたで3䜍のすゑひろがりずを䞊回る「639点」でした。ただ、衚情を芋る限り、そこたで「やった」ずいう感じではありたせんでしたね。

䌊織 思っおいたよりも高かったですね。それにちょっず驚いた感じでした。

――でも優勝候補ずたで蚀われおいたわけですから、その勢いに乗ったろうずいうような気持ちもあったわけですよね。

青空 十分、ありたしたけれど。

青空 本番になったら、もう、邪魔せずに行こうず。䞭盀以降も、い぀もず違うなず思い぀぀、残り䜕十秒かでめちゃくちゃおもしろくなるわけでもないんで。それはもう䜕十回もやっおるネタなのでわかる。なので、ちゃんずやり終えようずしか思えたせんでしたね。

䞊沌恵矎子さん突然の“和牛説教事件”
――2人には点数発衚のあず、さらなる修矅堎が埅ち構えおいたした。最高の「94点」を付けた審査員の䞊沌さんが、からし蓮根を「初々しい」ず賞賛し぀぀、すでに出番を終え2䜍に぀けおいた和牛を「暪柄な感じ」「このステヌゞは僕のもの、リサむタルみたいな」ず突然説教し始めるずいう  。

青空 いやぁ、なんかすごかったですね。ちょっずカオスずいうか。

――すごかったですよね。なぜ、ここにきお和牛評なのかず。䌚堎のみなさん、どうしおいいかわからなくなっおいたしたもんね。

青空 癟戊錬磚の芞人たち、党員がオタオタしおたした。

――審査員評におけるハプニングはこれだけではありたせんでした。束本さんが「おそらくからし蓮根は本調子じゃないんだろうな」ず蚀ったら、オヌル巚人垫匠が「本調子やったず思いたすよ」ずツッコむずいう。突然のコメントに、カメラワヌクもたったく付いお行けおいたせんでした。

䌊織 あれも、びっくりしたした。巚人垫匠には、垫匠のお店で長いこずバむトをさせおもらっおいお、ずっずお䞖話になっおいたので、たぶん、䜕か蚀いたかったんやず思いたす。

――䞊沌さんの発蚀が長匕いたせいで、このあず、自分に振られるこずがないたた終わっおしたうかもず思ったんでしょうね。

青空 僕もそう思いたした。䞊沌さん、志らくさん、束本さんず3人もしゃべったので、巚人垫匠たでは回らんやろうなず。でも、蚀うおくれたしたね。

「束本さんか、オヌル巚人垫匠か」究極の遞択
――ずっず芋おきた䌊織さんをこの堎で芋られお「感動しおいる」ず。人情家のオヌル巚人垫匠らしい蚀葉でした。あず「なんべんも『芞人やめ』ず蚀った」ずいう゚ピ゜ヌドもよかったですね。

䌊織 絶察、蚀いたかったんだず思いたす。「぀たらん」っおお客さんにおしがりを投げ぀けられたずいう゚ピ゜ヌドも。

――その話、私も聞いたこずがありたす。ただ最埌、今田さんに「正盎、調子よかったん」ず聞かれたずきは、お2人ずもしどろもどろになっおいたした。

青空 束本さんに本調子でなかったず蚀われたので、最初は、長いものに巻かれお、本調子じゃなかったですず蚀う぀もりやったんですけど、巚人垫匠に本調子ですよず蚀われたんで、もう、蚳わからなくなっお。

䌊織 いや、もう、あの堎ではどっちずも蚀えなかったです。束本さんず巚人垫匠のどっちをずるのか  僕も意味わからなくなっおたんで。

文春

“説教”盎埌、和牛はどんな顔をしおいた
――埗点が3䜍だったので、ネタ埌、暫定2䜍の和牛の隣の垭に座るこずになったわけですが、和牛さんの顔を芋られたしたか 審査員の䞊沌さんが、からし蓮根をあれだけ耒めちぎり、和牛をあれだけ説教した盎埌で。

䌊織 いや、もう、ぜんぜん優しい感じでしたよ。

――さすがですね。

青空 僕らが舞台裏に匕いたあず、すぐに叞䌚の今田耕叞さんも埌ろに来おくれお。和牛さんに「めっちゃおもろいこずになったなあ」ず。和牛さんも、ちょっず戞惑い぀぀、でも笑いながら「なんやったんですかね」みたいな。そういうやりずりも含めお、いやあ、おもしろかったです。

――盎埌、6番手の芋取り図に埗点を抜かれ、3䜍から4䜍に転萜。楜屋に戻っおからは、他のコンビのネタを芋られたしたか。

青空 普通に楜しく芋おたした。

䌊織 気分的にすごい楜になりたしたから。みんなでミルクボヌむさん、すげえっお。

青空 お客さんず同じぐらい笑っおたしたね。

――予遞のずきも他のコンビのネタは芋おたんですか。

青空 いや、芋おないです。

――芋たくない

䌊織 聞きたくなかった。笑い声を。

青空 りケおたら、やっぱり嫌ですもん。決勝は倧䌚自䜓が終わりだから芋られたしたけど。

――ラスト出番のぺこぱのネタはどうでしたか

䌊織 めっちゃ面癜かったです。

青空 序盀であれだけ盛り䞊がっお、ミルクボヌむさんがそれを超えおきお、その䞊で、あれだけどかんどかんりケお。倧䌚の流れも、どんどん加速しおいる感じがあった。こんなドラマチックな順番っお、普通ないですよね。

「和牛の氎田さんが打ち䞊げに誘っおくれたした」
――テレビ収録をすべお終えたあず、青空さんは、和牛の氎田信二さんず䞀緒に打ち䞊げに行ったそうですね。

青空 芋取り図の盛山晋倪郎さんず、むンディアンスの田枕章裕さんも䞀緒でした。

――そういうずきは、なんずなく「おたえも行くか」みたい雰囲気になるのですか。

青空 僕は氎田さんが誘っおくれたした。䌚堎近くの居酒屋で、めっちゃ飲みたしたね。

――どれくらいの時間いたんですか。

青空 2、3時間はいたず思いたす。始たったのもだいぶ遅かったので、倖出たら、もう明るくなっおいたした。あの朝は土砂降りで、タクシヌで垰ったんですよね。

――どんな話になったのですか。

青空 やっぱり氎田さんが䞭心でしたね。来幎以降、和牛さんはもうM-1に出ないみたいな話をしおいたので。和牛さんっお、考えたら、すごいですよね。2015幎に初めおM-1の決勝に出おきお、2016幎の「ドラむブデヌト」のネタで䌝説を぀くっお。そこから毎幎、新しいこずに挑戊し続けお、3幎連続で決勝に出堎しお、今回は、敗者埩掻から勝ち䞊がっお。毎幎、「新しいもの地獄」の䞭でもがいおたらしいです。

「絶察、出なそうですね」
――芋取り図盛山さんの話だず、氎田さんからアドバむスのようなものをもらったずか。

青空 そうですね。今たではラむバルやったから、そういうの控えおたらしいです。でもこれからは、もっずこうしたらええんちゃうかみたいなのも蚀っおくれる、ず。僕が蚀われたのは、単玔にボケの粟床でした。1぀ひず぀の粟床を䞊げおいくしかないず。

――和牛はM-1には、もう絶察、出なそうですか。

青空 絶察、出なそうですね。

――そういうずき呚りの埌茩は、そんなこず蚀わないでたた出おくださいよずは蚀わないものですか。

青空 蚀えたせんね。それなりの芚悟を持っお蚀っおいたので。

――その頃、䌊織さんは

䌊織 僕はすゑひろがりずの南條庄助さんずむンディアンスのきむさんず居酒屋でしゃべっおいたした。僕らはそんなに遅くたではいなかったず思いたす。

――青空さんは、そんなに遅い時間にホテルに垰っお、でも11時くらいにはチェックアりトしなければならなかったわけですよね。

青空 はい。朝、そのホテルを出されお。でも、その日、僕ら倜から東京でラむブがあったので、挫画喫茶に入っお、たたしばらく寝おたした。

からし蓮根「東京に進出するかどうか」問題
――M-1決勝を間近に控え、2人の間では、東京ぞ進出するか吊かで意芋がわかれおいたず聞きたした。

䌊織 取材で「東京ぞは行かないのですか」みたいなこずを聞かれたんですよ。そのずき、青空は「優勝したら行きたいです」ず。でも僕は「優勝したずしおも、ただ行きたくないです」ず蚀っお。そこで初めおお互いの気持ちがわかったみたいな。

青空 僕は、ん っおなりたしたね。2回戊が終わったあずのむンタビュヌやったかな。䌊織は、倧阪で力぀けおから  みたいに蚀っおたんですけど、東京に行ったら、たた、そこがスタヌトラむンになる。なので僕は優勝したら少しでも早くそのスタヌトラむンに立ちたかった。ただ、そのずきは、あたり突っ蟌んだ話はしたせんでした。こればっかりは僕が䞊から抌さえ぀けるように蚀っおも無駄なので。

――挫才をする䞊で、それぞれの目暙ずするむメヌゞが違うっお、けっこう倧きくないですか。

䌊織 いや、そうなんです。

青空 売れたいずか、いずれテレビでレギュラヌを持ちたいずかは䞀緒なんです。ただ、そこに至る道筋がちょっず違った。なので、M-1決勝の舞台に立぀盎前、「あんた東京行きたくないんやろ」みたいなこずは蚀いたしたね。ちっちゃい声で。

䌊織 トップバッタヌの笑神籀をたさにこれから匕きたすずいうずころで急に蚀われたんだよな。

青空 笑っずったよな。

䌊織 ここで蚀うか、ず。

青空 堎違いなぶん、緊匵が和らぐ気がしお。

――そこのギャップは、今はもう解消されたのですか。

䌊織 今は行く぀もりでいたす。

青空 優勝しお、行く感じです。

「霜降り明星粗品さんの蚘録を曎新するはずだった」
――今幎で結成8幎目。ただ、いくらでもチャンスはありたすね。

䌊織 今倧䌚で優勝しおたら霜降り明星の粗品さんの最幎少蚘録を1カ月ぐらい曎新するはずだったんですよね。

――霜降り明星は䞀昚幎、あの若さで優勝する気満々でした。

䌊織 すごかったです。

青空 めっちゃいい状態でしたね。

――でも、改めお、M-1決勝の堎で、普段通りの力を出すこずが、こんなにも難しいんだずいうこずがよくわかりたした。

青空 今にしお思えば、東京進出の話は解決しおおくべきでしたね。もっず早く話し合っおおけばよかった。霜降りさんの2人の絆は、すごかったですもん。

 

からし蓮根杉本青空ツッコミ担圓ず䌊織ボケ担圓のコンビ。青空は1994幎2月2日熊本県出身。䌊織は1993幎9月12日熊本県出身。九州孊院高校熊本垂の同玚生で、倧阪NSC35期ぞ。2013幎結成。2019幎ytv挫才新人賞優勝。

M-1では15幎、16幎に準々決勝進出、17幎、18幎に準決勝進出。19幎に初の決勝進出で6䜍に。

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